Da Wei es director del Centro de Seguridad y Estrategia Internacional de la Universidad de Tsinghua en Beijing. Su investigación se centra en las relaciones entre China y Estados Unidos y la seguridad y la política exterior de Estados Unidos. En esta entrevista, analiza el discurso de toma de posesión del presidente estadounidense Donald Trump y su primer día de regreso a la Casa Blanca.
Me gustaría comenzar preguntando sobre el primer día en el cargo del presidente estadounidense Donald Trump. Si bien no impuso ningún arancel inmediato, informes estadounidenses afirmaron que emitiría un memorando amplio que ordenaría a las agencias federales evaluar las prácticas comerciales desleales de países como China. También mencionó a China una vez en su discurso de toma de posesión, prometiendo “quitarle” el Canal de Panamá a China. Teniendo en cuenta estos primeros movimientos, ¿cómo señalan el tono y el enfoque que Trump adoptará hacia China durante su presidencia?
Como usted dijo, en su discurso inaugural no mencionó mucho a China. Se trata principalmente de la agenda interna, como los inmigrantes ilegales, la llamada guerra cultural, y también de criticar al Partido Demócrata y la administración Biden, y alardear [sobre] el brillante futuro de Estados Unidos. Básicamente, no se trata de cuestiones de política exterior.
Su discurso inaugural se centró principalmente en cuestiones internas, lo que demuestra que durante las primeras etapas de su mandato, creo que la agenda interna será su máxima prioridad, al menos en la fase inicial, en los primeros meses.
Por supuesto, la cuestión de los aranceles sigue ahí y es un tema muy importante para Trump durante la campaña electoral. Y mencionó que creará el Servicio de Impuestos Externos, una nueva agencia gubernamental, que creo que una de sus tareas… es aumentar los aranceles para obtener más ingresos de otros países a nivel internacional. Así que creo que esto todavía está en su agenda. Creo que lo hará tarde o temprano. También mencionó, de manera muy interesante, al presidente [William] McKinley, quien también aumentó los aranceles durante su mandato hace casi 130 años.
Pospuso la imposición del arancel… para dar espacio, por un lado, a su gobierno y, por el otro, a otros países, incluida China, para alguna negociación.
Por supuesto, no sabemos de qué hablaron el presidente [chino] Xi Jinping y el presidente Trump durante su llamada telefónica hace tres días. Pero creo que China y Estados Unidos se encuentran ahora en un proceso de comunicación bastante bueno. No estoy seguro de si los aranceles son uno de esos temas [discutidos] pero creo que sería razonable si ese fuera uno de los temas.
Por lo tanto, creo que posponer la imposición del arancel dio espacio para futuras discusiones y negociaciones entre los dos países. Creo que esta es la razón por la que no hizo eso el primer día en el cargo.
La Casa Blanca publicó una lista de las prioridades de Trump de “Estados Unidos primero”, e incluía una línea que decía que el Departamento de Estado ahora tendrá una política exterior de “Estados Unidos primero”. ¿Puede compartirnos lo que esto podría significar para la forma en que Trump podría abordar la relación con China o lo que podría significar para las relaciones entre Estados Unidos y China?
En cuanto a la política exterior de “Estados Unidos primero”, creo que primero se centrará en algunas cuestiones que no están directamente relacionadas con China. Por ejemplo, el Canal de Panamá y también el Departamento de Estado trabajarán con otras agencias gubernamentales para abordar el problema de los inmigrantes ilegales. Esta es también una cuestión de política exterior con un país vecino de Estados Unidos. Creo que esta es una de las principales prioridades del Departamento de Estado en este momento.
Por supuesto, también representa un cambio de estilo de la política estadounidense bajo el liderazgo del presidente Trump. Una política exterior de “Estados Unidos primero” significa una especie de enfoque nacionalista en su política exterior. Estados Unidos prestará menos atención o invertirá menos en las instituciones multilaterales y se centrará más en los llamados intereses estadounidenses estrechamente definidos. Estados Unidos mostrará menos interés en la agenda de política exterior como el cambio climático y otras cuestiones globales. Éstas son las implicaciones de la política exterior de “Estados Unidos primero”.
Además, curiosamente, no habló mucho sobre el sistema de alianzas de Estados Unidos en su discurso inaugural. No estoy diciendo que la administración Trump vaya a hacer algo muy negativo con el sistema de alianzas. Creo que todavía tenemos que esperar y ver, pero, por supuesto, obviamente no es su principal prioridad inmediata fortalecer el sistema de alianzas. Ésa es mi interpretación de la llamada política exterior de “Estados Unidos primero”.
Antes de las elecciones estadounidenses del año pasado, usted predijo que las relaciones entre Estados Unidos y China probablemente se deteriorarían si Trump ganaba, ya que algunas de sus posibles políticas, como la imposición de aranceles, podrían enviar las relaciones a una “caída libre”. ¿Aún crees que este es el caso? En términos más generales, ¿cuál es su evaluación de las relaciones entre Estados Unidos y China durante los próximos cuatro años con Trump en la Casa Blanca?
Ahora la situación es bastante incierta. Quiero decir, hay diferentes posibilidades, pero una caída libre de las relaciones entre China y Estados Unidos sigue siendo uno de los escenarios. No puedo excluir esa posibilidad. Pero en el primer día de la nueva administración, no diré que estemos necesariamente condenados a tener una mala relación durante la administración Trump.
Quiero decir, tanto China como Estados Unidos se comunican entre sí con bastante fluidez. Desde las elecciones presidenciales de noviembre, el presidente Xi y el presidente Trump ya han hablado dos veces, según Trump. Pero oficialmente, [según] el Ministerio de Asuntos Exteriores chino, al menos han hablado entre sí tres días antes de la inauguración. Esta vez, China también envió un enviado especial a la ceremonia de inauguración, por lo que todo eso muestra que los dos países están tratando de comunicarse y al menos gestionar las relaciones bilaterales. Por esa parte, creo que no deberíamos ser demasiado pesimistas respecto de las relaciones bilaterales.
Hay diferentes posibilidades, pero al mismo tiempo no podemos decir que excluimos el escenario malo o negativo. Creo que es demasiado pronto para decirlo, pero tenemos la posibilidad de que a través de la comunicación y la negociación, los dos países tengan relaciones relativamente estables y cooperen en ciertos temas que ambas partes consideran que tienen beneficios mutuos. Por supuesto, todavía no lo sabemos en la fase actual. En comparación con mi predicción anterior, creo que mi opinión ahora es que tal vez debamos esperar y ver por un momento.
Durante la campaña electoral, Trump acusó a China de prácticas comerciales desleales y amenazó con imponer aranceles a los productos chinos. En su discurso inaugural, Trump dejó claro que “impondrá aranceles y gravámenes a los países extranjeros”. ¿Qué parte de la retórica de campaña de Trump cree que se traducirá en políticas reales durante su segundo mandato? ¿Y cómo podría responder China si Trump efectivamente sigue adelante con sus amenazas?
En términos generales, la gente cree que el presidente Trump es alguien que cumple bastante bien sus promesas de campaña –al menos en su primer mandato–, por lo que no hay razón para creer que el presidente Trump no cumplirá sus promesas de campaña esta vez.
Dicho esto, no creo que necesariamente cumpla toda la retórica de campaña y todas las promesas que ha hecho. No sabemos cuántas de esas promesas que ha hecho se cumplirán, pero diré que es un porcentaje relativamente alto en comparación con otros presidentes estadounidenses. Tenía un buen historial de cumplimiento de promesas. No podemos predecir si hará esto o aquello, particularmente [dado que] el presidente Trump [intencionalmente] quiere mantener todo impredecible.
Por supuesto, si impone aranceles a China, China tomará más o menos represalias, particularmente si creemos que no es un acuerdo justo, [si se hace] unilateralmente sin negociación con China. Si Estados Unidos lo hace de manera unilateral, mi corazonada es que la parte china tomará represalias.
Pero con represalias no estoy diciendo que lo haremos en forma de ojo por ojo. Por ejemplo, si Estados Unidos impone un arancel del 60 por ciento a China, China también impone un arancel del 60 por ciento a Estados Unidos. No creo que lo hagamos de esa manera.
Supongo que China, a través de aranceles y otros medios económicos, mostrará nuestra oposición a la parte estadounidense y también utilizará algunos instrumentos para disuadir a la parte estadounidense de seguir adelante. No sé en la fase actual qué haremos concretamente ni cuál será nuestro instrumento político, pero creo que China, mediante algún tipo de represalia, enviará una señal a la parte estadounidense de que nos oponemos a lo que están haciendo y que queremos para impedirles avanzar más.
Trump se ha posicionado como un negociador, dispuesto a negociar con países como China. ¿Cómo cree que percibe el liderazgo chino el carácter de Trump y su presidencia, y qué estrategias podría adoptar China para navegar la administración Trump?
Creo que Trump es una persona que realmente quiere hacer tratos. Hemos interactuado con el presidente Trump durante su primer mandato sobre esos acuerdos y llegamos a algún acuerdo en el aspecto económico, como el acuerdo [comercial] de fase uno.
De hecho, también cooperamos en otras cuestiones, por lo que creo que hay oportunidades de que podamos trabajar con el presidente Trump en su segundo mandato para llegar a un acuerdo. Creo que es posible. Supongo que los dirigentes chinos y el gobierno chino, por supuesto, [le dan] gran importancia a esta posibilidad. Sabemos que las relaciones bilaterales son difíciles, por eso queremos estabilizarlas a través de este tipo de negociaciones, y el presidente Trump brinda esa oportunidad.
Para llegar a un acuerdo, creo que lo más importante es mantener canales de comunicación abiertos. Ésta es la prioridad. Ésta es la condición previa de cualquier posible acuerdo. Las dos partes necesitan hablar entre sí. Necesitamos comprender bien las intenciones de cada uno y luego tal vez necesitemos esfuerzos muy duros para llegar a un acuerdo.
Creo que lo más importante es la comunicación entre los dos líderes. La comunicación estratégica entre los dos líderes es lo más importante porque, en primer lugar, a través de ese canal, las dos partes pueden entender claramente el objetivo o la intención del otro.
Y en segundo lugar, particularmente del lado estadounidense, hay diferentes puntos de vista [dentro] del equipo de Trump con respecto a la política [estadounidense] hacia China. Por supuesto, en China también tenemos ideas diferentes sobre nuestra política estadounidense. Entonces, si los dos presidentes hablan entre sí y marcan el tono para el segundo mandato [de Trump], eso sentará las bases para que las dos partes lleguen a un acuerdo [y] superen o gestionen internamente ideas diferentes… en los dos países. Estos son muy críticos para cualquier posible negociación entre los dos países.
Usted ha argumentado anteriormente que es probable que los enfrentamientos estratégicos entre Estados Unidos y China persistan en los próximos años y que los vínculos seguirán siendo relativamente tensos. ¿Cree que los dos países podrán lograr un nuevo tipo de equilibrio con Trump de regreso en la Casa Blanca?
La relación competitiva o difícil entre los dos países durará bastante tiempo. No creo que esto cambie bajo el liderazgo de Trump. Pero es posible que ambas partes puedan gestionar las relaciones bilaterales y estabilizar la situación. Creo que ahora es difícil decir si podemos lograr un equilibrio nuevo o de largo plazo.
Es demasiado pronto para decirlo porque un equilibrio no sólo requiere que los dos gobiernos hablen entre sí y lleguen a acuerdos, sino que también requiere un compromiso más profundo. Esta es una relación muy complicada porque los jugadores evolucionan en esta relación. Un equilibrio requiere que las dos partes alcancen un punto de equilibrio en términos de, por ejemplo, su sistema operativo económico.
Las dos partes [tienen que lograr] relativa paz y estabilidad en su relación económica. Ambas partes [tienen que] sentir que al menos aceptan su relación económica.
Pero al mismo tiempo, las dos partes también necesitan alcanzar ese tipo de estatus con sus ejércitos, por ejemplo, [sobre] sus capacidades nucleares y también su relación militar con respecto a cuestiones candentes como Taiwán y el Mar de China Meridional. Es demasiado pronto para decir si las dos partes podrán alcanzar una especie de equilibrio, porque creo que está relacionado con el mediano plazo.
Pero en el corto plazo, los dos gobiernos tienen la oportunidad de mantener la estabilidad y la paz a corto plazo. Después de noviembre de 2023, la relación bilateral ha ido bien. Ha sido bastante estable. Así que ahora tal vez tengamos la oportunidad de tener otro tipo de estabilidad. Será una estabilidad liderada por el presidente Trump o la administración republicana.
Creo que será muy diferente del demócrata, bajo una Casa Blanca demócrata. Creo que será muy diferente, pero podría ser otro tipo de estabilidad. No importa qué tipo de estabilidad, si [Estados Unidos] puede continuar con la estabilidad anterior desde la administración Biden hasta la administración Trump, creo que será una buena manera para que los dos países establezcan un nuevo equilibrio y un nuevo equilibrio entre la dos países.
Cuando Trump asumió el cargo en 2017, retiró a Estados Unidos de importantes acuerdos globales y regionales, incluidos el Acuerdo de París y el Acuerdo Transpacífico. Esta vez, Trump volverá a sacar a Estados Unidos de los acuerdos de París y también de la Organización Mundial de la Salud. ¿Cómo remodelará esto el papel de China en el escenario global? ¿Le brinda a China la oportunidad de ampliar su influencia en los asuntos internacionales?
La relación entre China y Estados Unidos con respecto a las instituciones multilaterales no es simplemente de suma cero [de manera que] si Estados Unidos se retira [de las instituciones], China llena el vacío. Por supuesto, China también es [importante], pero Estados Unidos es el país más importante en las instituciones multilaterales y en las cuestiones globales. Sin la participación de Estados Unidos, esas instituciones multilaterales se debilitarán y esos problemas globales no podrán resolverse. Así que creo que tenemos que admitirlo.
Cuando se produzca la retirada del lado estadounidense, superficialmente se podría decir que la influencia de China podría crecer. Hasta cierto punto, es cierto porque China puede tener mayor voz o influencia en la institución multilateral, y otros países del mundo pueden pensar que China todavía se adhiere al multilateralismo mientras que Estados Unidos está haciendo algo irresponsable [y] socavando la institución multilateral.
Pero si damos un paso más, veremos que la influencia de China podría crecer, pero dentro de una institución multilateral menos importante y menos relevante, por lo que no es tan significativa. Entonces, tal vez sea bueno para la imagen de China, pero más importante aún, es malo para la imagen de Estados Unidos. Si algo malo le sucede a la imagen de Estados Unidos, no creo que se traduzca automáticamente en algo bueno para la imagen de China.
Y además, como dije antes, si la institución multilateral se vuelve menos relevante e importante, no creo que pueda ser un buen lugar para que China o cualquier otro país llene el vacío en su beneficio. Todavía espero que la administración Trump pueda participar al menos hasta cierto punto en las instituciones multilaterales más importantes. No importa a través de esas instituciones existentes o de otras formas, países importantes como China y Estados Unidos necesitan encontrar una manera de tener una gobernanza global efectiva.
Fuente: https://www.scmp.com/news/china/diplomacy/article/3295632/going-soft-china-first-day-trump-leaves-room-deal-making-tsinghuas-da-wei?share=QzBlA0OfWSc1MAVsIpZjxFcNZY5 w8gQ%2B%2ByhIDf45Q8u%2BqHlCLghcZyVifizAFHCSJK%2BcCon0eI5naiMG0NDOwWc6571r53BvfChqr 7n1xRjCfBji15d30w7jFRT3IEilOS668e%2FVaKt1m5La1Z3RnA%3D%3D&utm_campaign=social_share
